アベルが後任就任後初めてバークシャーの投資について詳しく語る：100億ドルでAlphabetを買い増し、96歳のバフェットも意思決定に参加、5大商社の株を数十年保有する予定

バークシャー・ハサウェイの資本配分のいくつかの主要な方向性が、アベル氏がCEOに就任後、徐々に明らかになってきています。9月2日、アベル氏は東京でCNBCの単独インタビューを受け、日本の商社や100億ドル規模のAlphabet投資、円建て債務、AIデータセンターなどの戦略について語りました。

Alphabetはバークシャー・ハサウェイが最近最も注目を集めたテック投資です。アベル氏は、バークシャーが最初にAlphabet株を購入したのは、約15か月前にバフェット氏が着手したと明かしました。今年5月末、あるエクイティ・ファイナンスへの参加機会を得た際、アベル氏はすぐにバフェット氏と協議し、最終的に100億ドルの投資と市場価格から6.5%のディスカウントを要求して、その取引が成立しました。

この取引は、バフェット氏が既にCEOを退任しているものの、バークシャーの重要な投資ディスカッションには今も関与していることを改めて示しています。アベル氏によれば、東京へ出発する前にはバフェット氏の96歳の誕生日パーティーに参加し、その間も日本への投資について話したそうです。東京到着後も、その日に再び電話でやりとりしたといいます。

日本市場も、バークシャー・ハサウェイの長期的な布石のもう一つの柱です。アベル氏は今回の訪日でまず、グループ傘下の産業用切削工具メーカーTungaloy（タンガロイ）を福島で視察し、その後、五大商社と東京海上保険を訪問しました。6年前に投資を初めて公表した際、バークシャーの五大商社への持株比率はわずか5%超でしたが、現在はすべて10%を超えています。アベル氏によれば、これらの投資の保有期間は数十年単位とし、株主関係からさらにビジネス協力へと進んでいるとのことです。

同時に、日本の金利が急上昇しても、バークシャーはこの投資判断を変えていません。アベル氏によると、同社の現在の円建て債務は150億ドル超、残存期間はやや5年を上回るものの、五大商社からの配当は債務利息よりも明らかに多いとのことです。

AIデータセンターの急速な拡大は、バークシャーのエネルギービジネスに新たなチャンスをもたらしています。アベル氏は、現状でデータセンター拡張を本当に制約しているのは「電力」そのものではなく、エネルギーインフラの整備に時間がかかることだと指摘しています。

電力網の拡大や送配電能力が徐々にボトルネックとなる中、大規模な電力事業を有するバークシャー・ハサウェイ・エナジーはここから恩恵を得る可能性があります。しかし、アベル氏は、これらのプロジェクトは他の利用者の電気料金を押し上げる代償ではなく、地域社会の承認や水資源などの現実的な制約にも配慮しなければならないと強調しています。

ウォールストリート・ジャーナル日本語版が要点を以下にまとめます：

• 100億ドルを追加投資、バフェット氏は投資判断に引き続き関与：アベル氏によれば、今年5月末にバークシャーはAlphabetのエクイティ・ファイナンスへの参加機会を得て、バフェット氏と協議の上、100億ドルの投資と6.5%のディスカウントを要求し、取引が成立。バフェット氏は退任後も重要な投資判断に深く関与している。

• 五大商社を数十年保有：現在バークシャーの日本五大商社への持株比率はいずれも10%を超え、アベル氏によるとこれらの投資は数十年単位で保有予定であり、今後も日本や海外で協業機会を継続的に模索する方針。

• 円建てファイナンスは依然として利ざやプラス：バークシャーの円建て債務は150億ドル超、残存期間はやや5年を上回るが、五大商社からの配当が関連債務の利息支出を明らかに上回っている。

• AIデータセンターのボトルネックはエネルギーインフラ：アベル氏は、電力自体の確保が問題ではなく、プロジェクト着手からインフラ完成接続までの時間がネックであり、電力網の拡張と送配電能力がデータセンター拡張の大きな制約要因になりつつあると指摘。

• データセンタープロジェクトには3つの要件：他の顧客の電気料金を押し上げてはならず、既存顧客に純利益をもたらすこと。水資源へのインパクトを抑制すること。そして地域社会の同意を得なければならない。

• 米住宅市場は短期的に急速な回復は見込めず：アベル氏は北米住宅市場の長期的価値を評価しつつも、短期的には市場が不安定な状況を続け、回復はV字にはならないとの見通し。

100億ドルの追加投資：バフェット氏が組み入れ、アベル氏が大口取引をまとめる

バークシャーがAlphabetに最初に投資を開始したのは約15か月前、バフェット氏が指揮しました。その後も継続的に買い増し。今年5月末、バークシャーはAlphabetの増資引受機会を得て、アベル氏がバフェット氏と協議。100億ドルの投資と市場価格から6.5%の割引を提案。

双方がこの提案に同意した後、バークシャーがこの条件でブロック取引を申し入れ、最終的にこの投資が成立しました。アベル氏は、バフェット氏と常に密接な連携を取り、この追加投資はまさにその協働の一例であると明かします。

Alphabetに注目した理由について、アベル氏はAIが大きな要因だと説明。バークシャー傘下には多くの実体企業があり、AIの現実ビジネス活用とその利益を直接観察できる。一方、AlphabetはAI分野の重要なプレーヤーになるとの判断に至ったと述べています。

五大商社：バークシャーは数十年保有、投資関係は商業協力へ拡大

アベル氏の今回の訪日の主要スケジュールのひとつが、日本の五大商社との会談。6年前に初めて投資を公表した際は、各社の保有比率は約5%超。2023年には7%を超え、五社の許可を得てさらに買い増し、現在はいずれも10%超。

アベル氏は、バークシャーはこの5銘柄を数十年単位で保有し続ける、と強調しました。五大商社の良好な業績とキャピタル・アロケーション能力が、長期保有の主因とのこと。同時に株主関係から長期ビジネス協力へ領域を広げ、日本国内外で新たなビジネスチャンスを模索しています。

今回の訪日中、アベル氏はまた福島のTungaloyを視察。この会社は2008年にバークシャーが買収し、現在日本で1500人を雇用、日本での売上は約2億4千万ドル、海外約4億ドルとのことです。

今年、バークシャーは東京海上と戦略的提携関係を発表。アベル氏は、バークシャーが東京海上一部保険ビジネスのクオータ・シェアに参加し2.5%を引き受け、同時に約2.5%の株式を保有していると紹介。この提携範囲は広く、双方が投資やポテンシャル取引を提案し合えるものの、必須で参加義務はないとされています。もし双方にとってメリットがあれば、バークシャーも参加意欲を示すとしています。

日本金利上昇3%超：円建て債コストは上昇も依然「正味利ざや」

日本の10年国債利回りは約3%まで上昇し、市場で話題となっています。しかしアベル氏は、五大商社との議論でも、今の金利上昇を経営上の根本的なチャレンジとは誰も捉えていないと述べました。

バークシャーにとって、現在の150億ドル超の円建て債務は日本投資のコストにほぼマッチし、残存期間も5年超。金利上昇で調達コストは上がっていますが、五大商社からの配当が債務コストを上回り、バークシャーは十分な利ざやを維持できています。

アベル氏は、条件が整えば今後も円建て債を発行するとコメント。五大商社の収益・配当・自社株買いも成長余地があり、この投資のキャピタルレターン拡大も期待できそうです。

AIデータセンター：本当のボトルネックは発電ではなくエネルギーインフラ

AI関連でデータセンターの建設が加速する中、アベル氏は、エネルギーが業界拡大の主要制約になっていると強調。米国は電力自体が足りないのではなく、データセンター計画→エネルギーインフラ構築→接続までにかかる時間が決定的だといいます。

これがバークシャー・ハサウェイ・エナジーにとって重要なチャンスに。アベル氏は、アイオワ州では昨年、総負荷の8%がデータセンター由来で、新規ニーズも拡大継続だと述べました。

しかしバークシャーは無条件にデータセンター需要に応えるのではなく、まず他の顧客の電気料金を上げず、現顧客に純利益をもたらす必要がある。さらに水資源への配慮・消費の最小化とともに、地域社会の理解・承認が不可欠としています。

またアベル氏は、米国の一部地域でデータセンターへの反発は強まっているが、現状バークシャーの具体的なエネルギーインフラ計画が否決された例はなく、既存プロジェクトは順調に進行中とコメント。同時にデータセンターがもたらす税収・地方財政面のメリットも大きな後押しだと語りました。

米住宅市場：長期は有望も短期的V字回復は見込み薄

米住宅市場についてアベル氏は慎重判断。バークシャーは以前、Taylor Morrisonを68億ドルで買収、Lennarも買い増して、住宅建設等複数の分野で市場に参入。

アベル氏は、5～10年のサイクルで北米住宅市場は依然として価値があり、Taylor Morrisonは有力なグループ資産になると評価。しかし短期的には急回復せず、不安定な市況が続くと見ています。同時にバークシャーはClayton Homes傘下15社の住宅建設事業をTaylor Morrisonの下に統合中。

米国経済全体についてもアベル氏は比較的前向きな見解。グループ傘下大手の第2四半期も好調で、引き続き需要は確認できつつ、消費者の財布のひもがより堅くなっていると認識を示しました。

Alphabetから日本五大商社、AIデータセンター、米住宅まで、アベル氏が今回のインタビューで示したのは、短期の変動に動じず長期的に価値を生む資産を探し、巨大な事業基盤を武器に新たな投資・ビジネスチャンスを探索するバークシャーらしい長期投資ロジックだと言えます。

以下、インタビュー全文：

CNBCインタビュー：バークシャーCEOアベル氏が日本投資、Alphabet、AIデータセンターと米住宅市場について語る

ベッキー・クイック： お帰りなさい。バークシャー・ハサウェイが初めて日本の五大商社に投資したのは6年以上前で、その後も継続して持ち株を増やしてきました。現在は各商社で10%以上を保有。CEOのグレッグ・アベルさんは現在日本にいます。ビジネスの進捗や現地での所見をシェアしていただきます。よろしくお願いします。

グレッグ・アベル： おはようございます、ベッキー。「Squawk Box」に参加できてうれしいです。

クイック： おはようございます。日本はもう夜ですよね。まずは今回の日本訪問の理由と、現地での活動について教えてください。

アベル： はい。今回の訪日は大きくいくつか目的があります。まず最初に日本到着直後、Tungaloyを訪問しました。IMC傘下で、工具および刃先を製造する会社です。

福島でチームと午後一緒に過ごしました。本当に素晴らしい話です。2008年にこの会社を買収した時、ほぼゼロから事業をスタートしました。当初は東芝のノンコア事業の一部を買った小規模な会社が、今では福島に複数の重要工場を構える規模になりました。

日本で1500人を雇用しており、これは本当に特別です。日本での売上は2億4千万ドル弱、加えて海外も4億ドル。少人数ながら素晴らしい成果を出すチームで、今回の訪日をスタートするには最高のプロローグでした。

このあと、五大商社やTokio Marineも訪問しました。

クイック： 6年ほど前に、初めて日本の商社投資を知りました。当時は5%ほどの持株で、相手とウォーレン・バフェット氏の合意に基づき9.9%以上にはしないと…。今や10%以上に増えましたが、これは主に各社の自社株買いも寄与していますよね。

長期的な保有方針や現在のビジネス面での提携がどうなっているのか、教えてください。

アベル： おっしゃる通りです。6年前、ちょうど米国時間でこの投資を発表した日はウォーレン氏の90歳の誕生日にも重なりました。その翌日に東京で発表、5%超を保有することになりました。

当初より、これは長期投資だと明言してきました。同時に各社との関係構築も目指していました。

3年後、2023年には東京で各社と面談し、当時の投資に非常に満足していたこと、持株比率も7%超になっていたこと、彼らの経営状況も良かったことを確認しました。

指摘の通り、資本政策も優れており、自社株買いや配当増などで業績が改善しています。

その後、さらに10%以上の持株を希望し、各社の了承を得て保有比率を高めました。持株比率は10%未満に抑える方針を明らかにし、経営陣の合意があれば10%超に増やすことを約束していました。

承認後に10%超に増やし、これは数十年単位で保有する長期投資計画です。同時に各社とは非常に密接な関係を築き、日本や海外で他の投資や協業機会を常に模索しています。

訪日するたびにこれまでの議論を発展させ、新たなチャンスを探っています。この交流はいつも素晴らしいです。

クイック： グレッグさん、東京海上との関係や現在の持株比率についてお聞きしたいです。直近で日本のこの保険会社が豪サンコープやカナダIAGの買収も検討しているとの報道がありますが、バークシャーのバランスシートを活用した提携になるのでしょうか？ 交渉の進捗はいかがでしょう？

アベル： はい、年次株主総会の前に東京海上との提携を発表しました。東京海上は優れたパートナーで、今回の合意にはとても満足しています。

引き受けビジネスの2.5%を持ち、株式も2.5%保有。その上で、戦略提携関係を作りました。

ただし、この提携は両者が案を持ち寄れるが、実行義務はありません。

もし取引が東京海上・バークシャー両者にとって意味があるなら共同で進めますが、具体的な会社名にはコメントできません。

クイック： ありがとうございます。日本市場参入当初、バークシャーは円建て債券発行も始めました。当時は日本の金利が極めて低かったので有利な調達でしたが、今や10年国債が30年ぶりに高水準となっています。150億ドル超の円建て債務をお持ちですが、今後の発行方針や既存融資の償還期間、今後の日本金利上昇への対応はいかがですか？

アベル： はい、これは東京や日本のメディアでホットな話題となっています。

商社のいずれも現状の金利を根本的な課題とは考えていないのが興味深いです。当然注視はしていますが、影響は緩やかだと見ています。

10年国債はちょうど30年ぶりの高水準に。

クイック： はい。

アベル： 3%近辺です。彼らも十分コントロールできる水準だとみなしています。

バークシャーとしても円建て債券で日本投資コストと一致させている。残存期間も5年ちょっとです。

現在も受け取る配当と支払う利息の差額で十分な利ザヤを確保できています。

必要があれば今後も円建て債券の発行を続ける所存です。基盤となる会社の利益も伸び、配当増や自社株買いも期待できます。

金利上昇に伴うコスト増は否めませんが、商社内部での株主還元余地は依然大きいとみます。

クイック： 7月のインタビューで、バフェット氏が「現在の運営はグレッグが中心だが、ほぼ毎日相談している」と述べました。Alphabet投資のアイディアはバフェット氏発信とも聞いていますが、二人の関係性や最近の協力体制について教えていただけますか？

アベル： うまくいっています。

良い例が、先週日曜、バフェット氏の96歳誕生日に参加したこと。東京に来る直前に、彼とご家族・友人と過ごしました。とても幸せな午後でした。

彼は日本投資が本当に好きで、私の東京出張にも大きな関心を持っています。普段からいろいろ話し合っています。事実、日曜にも日本投資について話しました。

今日も朝に最新の会議状況と各社のパフォーマンスを彼に報告しました。こうしたビジネスや投資ポートフォリオは、いつもお互い議論しながら運営しています。

Alphabet投資も、15ヶ月前かそれ以上前に最初に彼が始めたもの。買い増しは相談の上で推進し、その間も継続的に共に検討していました。

5月末の日曜朝、相手方からエクイティ引き受けの打診を受けました。私たちはすぐ折り返し連絡する旨伝え、この案件は得難い機会でバークシャーの運営スタイルと合致しています。バフェット氏に連絡し、大口での取引で投資を継続できるチャンスだと説明しました。

投資規模やディスカウントについて協議し、6.5%割引で100億ドル投資を決断。相手方に意思を伝え、最終的に取引が完了しました。

クイック： なぜAlphabetを評価したのですか？

アベル： 具体的な株式投資の詳細は控えますが、Alphabetには特別な優位性があります。他の事業からもAI革命の大きなインパクトを実感しています。傘下企業の現場でAIの活用とその恩恵を直に見ており、これがAlphabet株の興味を増大させました。

GoogleはAI分野の主要な競合になりえますし、それ以外の魅力も十分にありますが、こうした理由でしっかりリサーチし、最終的に大きな投資を実行しました。

クイック： AIやデータセンター建設について少し伺いたいです。

インフラ事業に長く携わってきた経験を踏まえ、エネルギーが構築のボトルネックになっています。現在データセンター拡大がどの段階にあり、バークシャーにはどんな機会があると見ていますか？

アベル： 本当に興味深いテーマです。今も各社が新規データセンターを次々と発表しています。

私の見方では、やはりエネルギーが制約要因です。多大な電力が必要で、供給能力はあるものの、実際に現地を整えデータセンターに対応可能な状態にするまでに時間がかかるのが課題です。

他にもチャレンジはありますが、バークシャーエナジーには大きなチャンス。アイオワ州の例では、昨年の電力需要の8%がデータセンター由来で、増加傾向が続いています。

当初から一貫した原則に従い、ハイパースケール顧客や州政府・規制当局とこの方針を共有してきました。

まず、他顧客の電気料金に影響を与えず、データセンタープロジェクトで既存顧客に利益が生まれなければならない。

次に、コミュニティが水資源への影響を正しく理解できるよう努めています。各データセンターの技術進化で水の使用量も最小化されています。

最後に、地域コミュニティがプロジェクトを歓迎できること。地域社会の一員になることを最重要と考え、事業主にもローカルの意向を尊重するよう促しています。米国内ではデータセンターへの反発もありますが…

現状、具体的なエネルギーインフラプロジェクトで否決例はありません。建設中のプロジェクトも順調です。ここで言うプロジェクトはあくまでエネルギーインフラ、データセンター本体ではありません。これらの条件を厳格に守っています。

ジョー・カーナン： グレッグ、定義を曖昧にすると他者に語られてしまうものです。

今日の「ウォール・ストリート・ジャーナル」にもデータセンター関連の記事があり、安定した電力需要はイノベーションをもたらし、AIはクリーンテック開発を後押ししていると。

これは送電網のクリーン化・水資源の質改善・技術発展の加速にも大きな追い風になるのでは。

アベル： その通りですね。

カーナン： 懐疑的な向きはこうしたムーブメントに乗り遅れるリスクすらある。「語り方」を間違うと、他人が全く違うナラティブを流布する。それは避けたい。

アベル： 本当におっしゃる通り。伝え方・定義が大きな意味を持ち、議論も進化し続けています。

初期は電気料金や他の利用者へのインパクトばかり議論されていましたが、今や水資源の利用も積極的に改善・説明されています。

議論はさらに前進しています。アイオワ州のような農業州では、エネルギーインフラやデータセンターの誘致が税収増、特に固定資産税収入や学校・警察・消防等公共サービスへの財政面での恩恵として大きい点にも注目が集まってきました。

これらの要素も含め、プロジェクトが地域にもたらす現実的なメリットを伝えていく必要があります。

クイック： では話題を転じて、米国住宅市場について伺います。

前回のインタビュー後、Taylor Morrisonを68億ドルで買収し、Lennarの持ち株も増やしました。これは住宅市場参入の一部に過ぎません。塗料販売や他の建築資材、不動産事業を通じて多方向から市場を観察できる立場です。

米国の金利並びに住宅ローン金利の上昇の中、今後住宅市場に何が起きると考えますか？

アベル： 非常に興味深い市場ですね。Taylor MorrisonやCEOのシェリル氏とも重要なテーマとして議論しました。

北米住宅市場を長期視点でみると、米国の家の夢は続くでしょう。5年後・10年後もTaylor Morrisonはグループ内の主力資産であり続ける見通しです。

Clayton Homesの現場建築ビジネス15社もTaylor Morrisonに統合予定です。ただし、住宅市場の短期的な回復や著しい成長は見込んでいません。

バークシャーの立場から見ても、今後の数年間は凸凹な道のりになりそうです。業界関係者は楽観的な見通しをもつ一方、急回復は想定していません。

とはいえ、これは長期での投資価値がある業界であり、我々の視点はあくまでも長期保有です。

クイック： 現在の米国およびグローバル経済を、ビジネス面からどのように見ていますか？ 消費者の動きは？

アベル： 東京でも経済活性化を実感できます。五大商社との会談でも業績は非常に力強く、自社事業に大きな自信を持っていました。資源系・非資源系のどの部門も好調です。

自社の第2四半期業績も主力部門は順調でした。需要は強靭ですが、顧客や消費者が一層節約志向を強めていることも感じます。限られた予算で最大の成果を出そうとする、その緊張感があります。

今後の業績見通しにこの要素ももちろん織り込んでいます。しかし第2四半期のデータを見る限り、経済の基礎体力は堅調と考えます。

クイック： グレッグ・アベルさん、今日は朝早く（あるいは東京の夜遅くに）ご出演いただきありがとうございました。