Впервые подробно после смены Абеля: Berkshire Hathaway инвестировала ещё 10 миллиардов долларов в Alphabet, 96-летний Баффет по-прежнему участвует в принятии решений, пять главных торговых компаний планируют держать акции десятилетиями

Несколько ключевых направлений распределения капитала Berkshire постепенно становятся явными после того, как Абель стал CEO. 2 сентября Абель дал эксклюзивное интервью CNBC в Токио, в котором обсуждал японские торговые дома, инвестиции в Alphabet на миллиарды долларов, долговые обязательства в иенах и развитие инфраструктуры центров обработки данных для AI.

Alphabet стала одной из самых обсуждаемых технологических инвестиций Berkshire в последнее время. Абель сообщил, что первоначальная покупка Alphabet была инициирована Баффетом около 15 месяцев назад. В конце мая этого года, когда появилась возможность поучаствовать в раунде финансирования капитала, Абель сразу обсудил это с Баффетом. В конечном итоге было принято решение инвестировать 10 миллиардов долларов с дисконтом 6,5% к рыночной цене, и сделка была успешно завершена.

Эта сделка вновь показала, что хотя Баффет уже не является CEO, он всё ещё принимает участие в важных инвестиционных обсуждениях Berkshire. Абель сообщил, что непосредственно перед вылетом в Токио он присутствовал на праздновании 96-летия Баффета, и они успели обсудить японские инвестиции. Уже в Токио они также поговорили по телефону.

Японский рынок — ещё одно ключевое направление долгосрочных вложений Berkshire. Абель начал свою поездку с визита на принадлежащее группе предприятие по производству режущего инструмента Tungaloy в Фукусиме, а затем посетил пять крупнейших торговых домов и страховщика Tokio Marine. Когда Berkshire впервые обнародовала свои вложения шесть лет назад, доля участия в каждом из пяти крупнейших торговых домов только чуть превысила 5%, теперь же она составляет более 10% в каждом. Абель отметил, что горизонт владения этими активами измеряется десятилетиями, а отношения выходят за рамки акционерных и перерастают в деловое сотрудничество.

Тем временем стремительный рост процентных ставок в Японии не изменил оценки этих инвестиций Berkshire. Абель сообщил, что текущий объем задолженности в иенах превышает 15 млрд долларов, средний остаточный срок — немногим более 5 лет, при этом дивиденды от торговых домов заметно превышают расходы по обслуживанию долга.

Быстрое расширение AI-центров обработки данных открывает для Berkshire новые возможности в энергетическом бизнесе. Абель считает, что сегодня настоящим ограничением для роста числа дата-центров является не само электричество, а требования к времени на строительство энергетической инфраструктуры.

По мере того как пропускная способность сетей становится узким местом, Berkshire Hathaway Energy с её масштабной электроэнергетикой способна получить значительную выгоду. Тем не менее, Абель подчеркнул, что такие проекты не должны приводить к росту цен для других пользователей, должны получать одобрение местных сообществ и учитывать такие практические аспекты, как водные ресурсы.

Главные тезисы от Ведомости Уолл-стрит:

• 10 млрд долларов наращивания доли в Google, Баффет сохраняет влияние на инвестиционные решения: Абель рассказал, что в конце мая Berkshire получила возможность поучаствовать в финансировании Alphabet, он обсудил это с Баффетом и предложил инвестировать 10 миллиардов долларов с дисконтом 6,5% к рынку, доведя сделку до конца. Несмотря на отставку с поста CEO, Баффет по-прежнему активно обсуждает ключевые вложения с Абелем.

• Доли в пяти крупнейших торговых домах рассчитаны на десятилетия: В настоящее время Berkshire обладает более чем 10% в каждом из пяти крупнейших японских торговых домов, Абель отметил, что держать эти активы компания планирует десятилетиями и будет продолжать искать новые возможности сотрудничества внутри и вне Японии.

• Финансирование в иенах по-прежнему выгодно: Долговые обязательства Berkshire в иенах превышают 15 млрд долларов, остаточный срок чуть больше пяти лет, а дивиденды от торговых домов значительно превышают проценты по долгу.

• Барьеры для AI-центров обработки данных — в инфраструктуре: Абель считает, что получение электроэнергии технически возможно, но основной временной лаг связан именно с развитием инфраструктуры, и пропускная способность сетей становится узким местом.

• Проекты дата-центров должны выполнять три условия: Не увеличивать тарифы для других клиентов, обеспечивать чистую выгоду существующим клиентам, тщательно контролировать водопользование и заручиться поддержкой местных сообществ.

• Рынок жилья в США: быстрое восстановление маловероятно: Абель отмечает долгосрочную привлекательность североамериканского рынка жилья, но не ожидает быстрой "V-образной" коррекции; отрасль ждёт сложный период.

10 млрд долларов доля в Google: инициатива Баффета, сделка Абеля

Изначально инвестиции в Alphabet были инициированы Баффетом около 15 месяцев назад; далее последовало постепенное наращивание доли. В конце мая Berkshire получила право поучаствовать в финансировании компании, Абель обсудил условия с Баффетом, предложил вложить 10 млрд долларов при дисконте 6,5% к рыночной цене.

После утверждения условий Berkshire предложила контрагенту сделку с указанным объёмом и скидкой; транзакция успешно завершилась. Абель также отметил, что находится в тесном контакте с Баффетом — текущая инвестиция данная пример такого партнерства.

Что касается инвестиционного интереса к Alphabet, Абель подчёркивает роль AI. Berkshire владеет значительным количеством реальных бизнесов и может наблюдать непосредственную отдачу от использования AI; наряду с этим, Berkshire считает Alphabet одним из ключевых игроков на рынке AI.

Пять торговых домов: Berkshire на десятилетия, отношения переходят к сотрудничеству

Одним из важных пунктов японского визита Абеля были встречи с руководством пяти крупнейших торговых домов. Когда Berkshire только раскрыла свои инвестиции шесть лет назад, доля составляла чуть выше 5%; в 2023 — более 7%, а после одобрения со стороны компаний была увеличена до 10% в каждом доме.

Абель заверил, что срок владения этими долями рассчитан на десятилетия. Эффективный операционный менеджмент и грамотное распределение капитала — важные основания для долгосрочного участия Berkshire. В то же время отношения с компаниями переходят от акционерных к устойчивому деловому сотрудничеству, включая поиск возможностей на внутреннем и зарубежных рынках.

В ходе этой поездки Абель также посетил Tungaloy в Фукусиме. Компания была выкуплена Berkshire в 2008 году, сейчас там работает около 1500 сотрудников, продажи в Японии составляют чуть менее 240 млн долларов, а зарубежные около 400 млн.

В этом году между Berkshire и Tokio Marine было объявлено о стратегическом партнерстве. Абель пояснил, что Berkshire участвует в перестраховочных программах Tokio Marine, принимая на себя около 2,5% рисков, и одновременно владеет примерно 2,5% акций компании. Он отметил широкий спектр возможного сотрудничества и отсутствие обязательства поучаствовать в всех предлагаемых сделках: если интересы совпадут, Berkshire будет готова к участию.

Процентная ставка по иенам выросла до 3%: долг дорожает, но "положительный спред" сохранён

Доходность 10-летних японских гособлигаций выросла до 3%, что стало фокусом внимания рынка. Тем не менее, Абель подчеркнул, что ни одна из пяти торговых домов не видит в этом фундаментального вызова для бизнеса.

Для Berkshire текущий долг в иенах (более 15 млрд долларов) полностью соответствует инвестициям, срок погашения менее шести лет. Несмотря на удорожание заемных средств, торговые дома выплачивают дивиденды, превышающие проценты по долгу — за счёт этого сохраняется выгодный спред.

Абель подтвердил: при подходящих условиях Berkshire готова выпускать новые облигации в иенах. Одновременно торговые дома сохраняют потенциал увеличения прибыли, дивидендных выплат и проведения новых выкупов акций, что в перспективе повысит рентабельность инвестиций Berkshire.

AI-центры обработки данных: узкое место — не электрогенерация, а инфраструктура

По мере ускорения строительства AI-центров обработки данных Абель отмечает, что энергоснабжение становится основным фактором ограничения роста. В США не дефицит мощности, главное — это сроки проектирования и подключения новой инфраструктуры.

Это открывает важные перспективы для бизнеса Berkshire Hathaway Energy. По словам Абеля, в Айове на дата-центры приходится около 8% всей нагрузки, и спрос продолжает увеличиваться.

Тем не менее Berkshire не готова на любые уступки ради реализации таких проектов. В первую очередь, повышение цен для других потребителей не допускается; напротив, приоритет — чистая выгода для действующих клиентов. Также обязательное условие — минимальное водопользование и учет мнения местных сообществ.

Абель добавил, что сопротивление подобным проектам со стороны американских сообществ растёт, однако пока ни один энергетический инфраструктурный проект, реализуемый Berkshire, не был отклонён, и все строящиеся объекты продолжают реализовываться. Существенное значение для поддержки проектов имеют налоговые поступления и доходы местных бюджетов.

Рынок жилья в США: ставка на перспективу, но быстрой "V-отскока" ждать не стоит

По поводу американского рынка недвижимости Абель высказывается осторожно. Berkshire ранее приобрела Taylor Morrison за 6,8 млрд долларов, увеличила долю в Lennar, и активно участвует в различных сегментах рынка жилья.

Абель уверен в долгосрочном потенциале рынка жилья в Северной Америке и рассчитывает, что Taylor Morrison станет ключевым активом для Berkshire. Однако он не прогнозирует быстрого восстановления отрасли, а ожидает достаточно волатильный период в ближайшем будущем. Berkshire также интегрирует 15 строительных компаний Clayton Homes в состав Taylor Morrison.

Что касается экономики США в целом, Абель акцентирует осторожный оптимизм. Основные бизнесы Berkshire по итогам второго квартала показали хорошую динамику спроса, однако давление на потребителей усиливается, и они становятся осторожнее в расходах.

От Google до японских торговых домов, от AI-центров до американского жилья: интервью Абеля демонстрирует четкую стратегию долгосрочного инвестирования — поиск активов, способных созидать стоимость на дистанции, выдержка во время рыночных колебаний и масштабные возможности для новых инвестиций и партнёрств благодаря разнообразию бизнесов Berkshire.

Полный текст интервью приведён ниже:

Эксклюзивное интервью CNBC: CEO Berkshire Грег Абель о японских вложениях, Alphabet, AI-дата-центрах и рынке жилья США

Бекки Куик: Рады вновь видеть вас. Первая инвестиция Berkshire Hathaway в пять крупнейших японских торговых домов состоялась более шести лет назад и с тех пор позиция только усиливалась. Сегодня Berkshire обладает более чем 10% акций каждого из этих пяти корпораций. Гендиректор Грег Абель сейчас в Японии и расскажет о последнем состоянии дел Berkshire и своих впечатлениях от поездки. Грег, добрый день! Спасибо, что нашли время для эфира.

Грег Абель: Доброе утро, Бекки. Рад быть в студии Squawk Box.

Куик: Доброе утро! Хотя у вас сейчас в Японии уже вечер. Для начала расскажите, с какой целью вы в этот раз посещаете Японию?

Абель: Конечно. Главных задач у этой поездки несколько. Первым делом я посетил Tungaloy — наше японское производство, входящее в IMC, занимающееся резцами и инструментом.

С коллегами мы провели в Фукусиме целый день: очень интересная история. К этому бизнесу мы пришли в 2008 году. В тот момент начинали, можно сказать, с нуля. Ранее компания входила в Toshiba, была довольно небольшой, а теперь это крупное предприятие с парой ключевых заводов в регионе.

У нас в Японии работает 1500 сотрудников — это достойный показатель. Продажи на внутреннем рынке — менее 240 млн долларов, ещё примерно 400 млн — за рубежом. То есть команда эффективная, а результат — впечатляющий. Прекрасный старт для всей деловой поездки.

Затем я встретился с представителями пяти торговых домов и Tokio Marine.

Куик: Примерно шесть лет назад мы впервые услышали о ваших вложениях в крупнейшие японские торговые дома. Тогда доля участия составила чуть более 5% в каждом, и вы с Баффетом заключили с ними соглашение: без разрешения компаний вы не увеличите долю выше 9,9%.

Полагаю, эти корпорации очень ценят Berkshire как акционера. Сейчас же вы владеете более 10% акций каждой компании, чему способствовал и выкуп их собственных ценных бумаг.

Каковы ваши долгосрочные инвестиционные планы по этим холдингам и как строится деловое сотрудничество?

Абель: Абсолютно верно. Всё началось шесть лет назад: мы объявили об этом в США в день 90-летия Уоррена Баффета, а уже на следующий день в Токио — о покупке более 5% в каждой компании.

С самого начала мы чётко заявили, что позиция долгосрочная. Мы заинтересованы в налаживании глубокого взаимодействия с этой пятёркой.

Через три года, в 2023, мы прибыли в Токио и провели переговоры с каждой — необходимая часть для укрепления отношений. К тому времени и доля выросла до более чем 7%, компании работали очень успешно.

И как вы правильно отметили, все они разумно управляют капиталом — выкупают собственные акции, увеличивают дивиденды, совершенствуют показатели эффективности.

Позже мы попросили разрешения увеличить долю до более чем 10% — по условиям, без согласия ни одной компании мы не могли превышать этот порог.

Получив согласие, нарастили долю. Это долгосрочная инвестиция, рассчитанная на десятилетия, и параллельно мы выстраиваем крепкие связи, ищем новые возможности и в Японии, и за её пределами.

Каждая поездка даёт новые точки взаимодействия, общения проходят плодотворно.

Куик: Грег, расскажите о сотрудничестве с Tokio Marine и вашей доле в компании. Недавно в СМИ появлялись неофициальные сведения, что этот японский страховщик может задуматься о приобретении Suncorp в Австралии или IAG в Канаде.

Говорят, для поддержки этих сделок может быть привлечён баланс Berkshire. Какой прогресс по этому направлению? Готовы ли вы поддержать потенциальные приобретения?

Абель: Да. Перед нашим ежегодным собранием акционеров мы объявили о сделке с Tokio Marine. Это очень ценный партнёр для Berkshire.

Мы довольны возможностью передать компании 2,5% обязательств по страхованию, а также владеть 2,5% её акций. После этого мы подписали стратегическое соглашение столь широкого характера, что каждая сторона в праве предлагать совместные сделки, но обязательств нет.

То есть если есть проект, представляющий интерес для обеих сторон, мы готовы поддержать. Но, разумеется, называть конкретные компании я не стану.

Куик: Когда вы вышли на японский рынок, одним из первых шагов был выпуск облигаций в иенах. Это оказалось весьма выгодным, учитывая тогдашние низкие ставки.

А теперь доходность 10-летних облигаций в иенах — максимальная за 30 лет. Ваша задолженность по иене превышает 15 млрд долларов. Какие выводы? Будете ли вы дальше выпускать долг в иенах? Каковы сроки погашения? Как влияет рост ставок?

Абель: Да, эта тема сейчас горячо обсуждается и в Токио, и в японских СМИ.

Бекки, интересно, что ни одна торговая компания не считает текущий уровень ставок критичной проблемой. Конечно, они следят за рынком, но считают последствия управляемыми.

Десятилетние гособлигации только что достигли 3% —

Куик: Верно.

Абель: И как вы сказали, это максимум за 30 лет, но они считают динамику контролируемой.

У нас же свои облигационные программы в иенах: они полностью соответствуют объёмам наших инвестиций здесь, срок погашения немногим больше пяти лет.

Так что мы по-прежнему получаем доход на разнице между дивидендами и процентами по долгу.

При подходящих условиях мы продолжим использовать этот инструмент. Сейчас прибыль компаний-эмитентов растёт, есть потенциал увеличения дивидендов, программы buyback тоже в силе.

Рост ставок повысил издержки, но внутренние показатели компаний позволяют рассчитывать на рост доходности для акционеров.

Куик: Грег, мы встречались с Уорреном Баффетом в июле на CNBC, обсудили массу тем, в том числе инвестиционный портфель Berkshire.

Операционное управление — уже ваша зона, но он сказал, что вы тесно взаимодействуете, практически каждый день обсуждая ключевые вопросы. Он также упомянул, что идея покупки Alphabet принадлежала именно ему.

Расскажите о вашем взаимодействии с Баффетом — как сейчас вы принимаете решения по инвестиционному портфелю?

Абель: Всё отлично.

Приведу пример: в прошлое воскресенье был день рождения Баффета, ему исполнилось 96 лет. Перед вылетом в Токио я заехал поздравить его — это был отличный радостный день с семьёй и друзьями.

После этого я вылетел в Токио. Баффету инвестиции в Японии очень нравятся — если честно, он скучает по поездке, но мы действительно часто советуемся друг с другом. Даже в это воскресенье мы обсуждали японские проекты.

Сегодня утром мы снова связались: я рассказал о встречах и текущем положении дел. Мы всегда делимся мнениями о компаниях и обсждаем структуру портфеля и тренды.

Что касается Alphabet — в этот актив Баффет вложился ещё 15 месяцев назад. Это была именно его инициатива: первоначальную позицию сформировал он, затем последовали новые покупки. Мы всегда тесно обсуждаем такие шаги и вместе вырабатываем решения по продолжающимся вложениям.

В конце мая я получил звонок: нас пригласили к участию в очередном размещении акций Alphabet. На тот момент не были известны детали и объём, но я пообещал обсудить вопрос. Это соответствует принципам управления Berkshire.

Я сразу позвонил Баффету: "Есть ценный шанс увеличить долю в Google, и это возможно в виде крупной сделки". Совместно обсудили желаемый объём (нам рекомендовали 10 млрд, возможно больше) и размер дисконта — я предложил 6,5%; оба остались довольны. Мы отправили заявку и реализовали сделку на указанных условиях.

Куик: Почему вы уверены в Alphabet?

Абель: Без деталей, но Alphabet по-своему уникальна. Мы видим влияние искусственного интеллекта в экономике, в нашем бизнесе, понимаем, как AI меняет процессы и повышает эффективность.

В дочерних компаниях мы явно наблюдаем эффекты от внедрения AI — это усилило интерес к Alphabet.

Кроме того, Google является одним из ключевых игроков в AI. Не только этот фактор влиял на наше решение, но это основа для фундаментальной инвестиции.

Куик: Позвольте обсудить тему центров данных и AI.

Вы десятилетиями занимаетесь инфраструктурой, в том числе в Kiewit и Berkshire Hathaway Energy, поэтому прекрасно знакомы с узкими местами, такими как энергетика.

На каком этапе развития индустрия сегодня? В чём конкурентное преимущество Berkshire?

Абель: Всё очень динамично — каждый день объявляются новые проекты дата-центров или целых кампусов.

Моё мнение: именно доступность энергии становится главным фактором, а мы можем производить электричество. Но сколько времени пройдёт между запуском проекта и полной готовностью инфраструктуры для дата-центра?

Вот где раскрывается главное ограничение. Есть и прочие вызовы, но именно это — ключевая возможность для Berkshire, прежде всего для Berkshire Hathaway Energy.

Например, в штате Айова около 8% нагрузки приходится на дата-центры, и спрос только растёт. Мы обслуживаем как действующих, так и новых крупных клиентов.

С самого начала наши основные принципы прозрачны: мы обсуждали их с каждым крупным клиентом, а также с губернатором и регулирующими органами.

Прежде всего, крупномасштабные проекты не должны негативно отражаться на тарифах действующих потребителей — напротив, приоритетом является чистая польза для них.

Далее, важный аспект — влияние на водные ресурсы, и мы совместно с клиентами стремимся сводить его к минимуму.

И наконец — социальная поддержка: необходимо заручиться согласием местных сообществ. Мы убеждены, что только при этом возможно реализовать подобные проекты. Очевидно, сейчас по всей Америке растёт волна противостояния таким инициативам.

Пока наши проекты не были отклонены ни разу — инфраструктурное строительство продолжается, при условии соблюдения вышеуказанных условий.

Джо Кернан: Если вы не доносите свою позицию, то вакуум неизбежно будет заполнен чужим нарративом.

Сегодня в Wall Street Journal вышла статья: "Защитим планету — строим больше дата-центров". Там отмечается, что спрос на надёжное электроснабжение стимулирует инновации, а искусственный интеллект ускоряет внедрение новых чистых технологий.

Это может стать историческим шансом для декарбонизации энергосистемы, модернизации водоснабжения и ускорения технологических прорывов ——

Абель: Согласен.

Кернан: Тот, кто не разделяет эту позицию, может упустить этот шанс. Резкий рост спроса на энергию может подтолкнуть позитивные перемены. Но если вы не управляете коммуникацией — люди интерпретируют это по-своему.

Абель: Всё правильно, Джо, очень важно формировать правильный месседж, это направление дискуссии очень быстро меняется.

Первое, что волнует людей — как скажется новый проект на тарифах и потребителях. Сейчас обсуждение уже шире: всё чаще речь о водопользовании и технологиях, минимизирующих его.

Дискурс продолжает меняться. В Айове, где сильны сельскохозяйственные сообщества, крупные объёмы инвестиций в инфраструктуру и дата-центры сулят местным властям значительный рост налоговой базы: на эти средства финансируются школы, полиция, пожарные части.

Это тоже должно быть отражено в общей политике коммуникаций, чтобы пользователи и жители осознавали реальные плюсы для региона.

Куик: Давайте перейдём к рынку жилья США.

Судя по последним сделкам, вы приобрели Taylor Morrison за 6,8 млрд долларов, увеличили долю в Lennar. Это лишь один из каналов, по которым вы можете оценивать ситуацию в отрасли: кроме этого — краски, строительные материалы, а также агентство недвижимости Berkshire Hathaway.

Как рост ставок и изменение ставок по ипотеке повлияют на ближайшие перспективы рынка жилья?

Абель: Это очень интересный вопрос и один из важнейших для Taylor Morrison и гендиректора Шерил.

Мы всегда рассматриваем рынок жилья с долгосрочной перспективы: "Американская мечта" никуда не денется. Через 5—10 лет Taylor Morrison по-прежнему будет выдающимся активом для Berkshire. Это же касается и интеграции 15 строительных подразделений Clayton Homes в команду Taylor Morrison. Но, Бекки, мы честно обсуждали: признаков мгновенного восстановления или бурного роста не видно.

Ближайшее будущее будет сложным, хоть и руководители отрасли настроены оптимистично. На наш взгляд, резкого отскока ждать не стоит.

Тем не менее, эта отрасль остаётся ценным долгосрочным активом, и наша стратегия — держательская.

Куик: Какова ваша оценка общего положения в экономике США и мире? Как себя чувствуют потребители?

Абель: В Токио чувствуется энергия и экономическая жизнь на подъёме.

Пять торговых домов показывают отличные результаты, уверены в бизнесе, что касается и ресурсных, и нересурсных сегментов.

Если посмотреть на наши результаты во втором квартале, основные направления, включая обрабатывающую промышленность, демонстрируют стабильный спрос. Но при этом становится очевидно: на потребителей растёт давление, и деньги тратятся осторожней.

Это мы обязательно учитываем в оценках будущего роста, но структурно бизнес-фундамент выглядит крепко.

Куик: Грег Абель, большое спасибо за участие в эфире этим утром — или вечером по Токио-времени. Мы признательны за время и ответы.